Re: Election de la plus belle réa décembre '08

par nino_one78@hotmail.com le Mer 7 Jan - 17:23

Et bien et bien... on s'absente quelques jours et au retour, on y comprends plus rien... j'ai pas tout saisi sur l'histoire des votes... mais dans l'ensemble je vous suis... !!! cheers

par Delva le Mer 7 Jan - 22:23

Zenkuro a écrit:Effectivement il faudra trouver une solution à ce problème auquel j'ai pensé aussi, mais c'est soit ça, soit faire un prix annuel ouvert aux seuls membres du fofo, ce qui se traduira par seulement 15 votants comme d'hab...

J'avais pensé pourquoi pas faire un tirage au sort parmi les votant pour gagner un lot (maquette FG ou Aile Strike 1/100 que nous faisont gagner en convention habituellement), ce qui permettrait de demander nom et prenoms aux votants et donc de s'assurer de leur vote unique, tout en peut etre motivant davantage les votes "extérieurs". (promis je ne revens pas vos données à une société tiers XD)

trés bonne idée mais attention, il y a des regle en france à suivre sur les données personnelles et numériques , demandé le nom et prénom , puis aprés adresse pour envoie du lot, et en plus l'adresse mail, nécéssite que HF s'enregistre et fasse une déclaration a la CNIL.

CNIL - Commission nationale de l'informatique et des libertés
http://www.cnil.fr/

à vérifié si on rentre dans le cadre d'une dispense mais j'y crois pas trop.
http://www.cnil.fr/index.php?id=1746

par Youli le Mer 7 Jan - 23:55

Hum... suis contre de vrais lots à gagner..; FBI comme dirait machin là...

Outre que c'est compliqué à gérer, légalement cela l'est encore plus comme l'a précisé fort justement l'ami Delva.

Non, par contre faut vraiment trouver un moyen de faire voter les "invités", les personnes extérieures.

La seule solution que j'envisage c'est là encore deux résultats, réservé aux membres d'un côté (au moins on est sur des résultats), ouvert à tous de l'autre (mais là impossible d'empêcher des gens de voter plusieurs fois...).

par Delva le Jeu 8 Jan - 10:53

Youli a écrit:Hum... suis contre de vrais lots à gagner..; FBI comme dirait machin là...

alors déja c'est pas FBI mais CNIL et ça ne concerne pas le fait d'offrir des lots mais de posseder un fichier meme temporairement avec des données personnelles de gens.
Concernant offrir des lots, ça reste tout à fait legal, les lots n'ont pas été voler , donc aucun souci.

par Zenkuro le Jeu 8 Jan - 11:29

FBI => Fausse Bonne Idée.

Oui je n'avais pas pensé à la CNIL, peut-être rentrons-nous dans la catégorie des exceptions "personnelles" prévues pour les blog, dans la mesure où HF n'est finalement qu'un site perso sans but lucratif ou professionnel, ni même associatif.

http://www.cnil.fr/index.php?id=1928&delib[uid]=87&cHash=58229ca3c2

Mais effectivement il faudrait s'en assurer en contactant la CNIL à ce sujet.

par Youli le Jeu 8 Jan - 13:05

Hum...

Petites précisions pour des lots à faire gagner : même si y'en a pas énormément au final, faut soit les acheter, soit les négocier.
Et ensuite faut les envoyer... Bougez avec la poste !

Bien que je trouve cela accessoire, ne serait il pas préférable de négocier un bon d'achat, disons avec un partenaire comme Nautilus, Euromaquette, ou même des sites étrangers, HLJ ou autre ?

Enfin moi ça me motiverait pas le moins du monde, et faut pas non plus que certains "participent" pour de mauvaises raisons... QUe ce soit les lots à gagner pour les abonnements d'AnimeLand ou les participations à des concours de Cosplay, combien ais-je vu de déçu, souvent à tort, parfois à raison ?

Non, sincérement, l'emporter pour la gloire, sans lot au final c'est nettement mieux !

par Delva le Jeu 8 Jan - 15:50

Youli a écrit:
Non, sincérement, l'emporter pour la gloire, sans lot au final c'est nettement mieux !

dans l'absolue je suis d'accord avec toi MAIS, on essaie de mettre au point une politique marketing agressive pour attirer du monde,
Comme on dit dans la pub,

"qu'on parle de toi en bien ou en mal, le plus important c'est qu'on parle de toi"

par Zenkuro le Jeu 8 Jan - 16:39

yep, et sincèrement Youli, je paie déjà 18€par mois pour le site (hébergement + backoffice), ce n'est pas offrir un lot une fois l'an qui me pose problème. Avec une 30ène d'euro y'a déjà moyen d'offrir un beau kit fdp in. Participer bénévolement à une convention pour partager avec le public me revient d'ailleurs autrement plus cher en budget annuel que d'offrir un lot...

Aprés oui c'est une carotte, une politique marketing comme le dit Delva (même si le mot est encore fort ^^). Et puis rien n'empêche ceux qui votent pour la gloire et le fun de participer même si ils risquent d'avoir un cadeau à la clé XD

Dans cette optique, le partenariat avec une boutique serait d'ailleurs une très bonne idée, encore faudrait-il faire la preuve qu'on arrive à drainer assez de monde pour que ledit partenaire y trouve son compte.

Finalement faire un premier concours avec un lot simple permettrait peut etre de prendre la température et voir si par la suite on peut voir plus gros en terme de partenariats et lots, mais on n'en est pas encore là ^^ (vous allez voir dans qq années c HF qui gérera le BAKUC en France XD)

par Youli le Jeu 8 Jan - 19:25

Purée... 18 euros par mois ?

Je savais pas...

Aux USA, sur Starship Modeler, ils demandent une participation de 5 dollars pour leurs concours. DU coup je pense que cela leur permet de gérer en partie le concours et le site, et surtout les lots à gagner (même si SM est aussi un site commercial).

C'est peut être une idée à creuser.

Cela dit, les français ont été tellement mal éduqué sur les kits Gundam notamment (les cadeaux Bandai...), que je sais même pas qui serait vraiment intéressé... Regarde deux qui, il y a deux ans, réclamaient sérieusement qu'on leur fasse gagner des PG plutot que des 1/100 "même pas MG" à Paris Manga... Tu étais là je crois...

Enfin bon, pour le drainage de personne et la "pub" que cela fait, HF peut sans doute faire ses preuves.
Et puis Hugues serait sans doute d'accord, surtout s'il s'agit d'UN kit !
Ca fera un partenaire officiel au site et au forum... Et un lein que l'on sait sérieux, sympas, pas cher... Que du bonheur quoi !

C'est pas comme si on donnait un mauvais conseil aux gens ("allez quoi, allez là bas c'est un pote, même si c'est 3 fois plus cher qu'ailleurs..." tu vois le genre...).

par Zenkuro le Jeu 8 Jan - 19:38

oui 18€ mais pour un service de qualité. Outre un espace d'hébergement ocnséquent (80Go) mon hébergeur, webzine laker, gére tout l'aspect technique du site en me donnant un outil clé en main, je n'ai qu'à m'occuper du rédactionnel et pas du technique. Et de plus la hotline est très réactive et l'équipe travaille sans cesse à améliorer leur produit. Bref c'est sûr que c'est un certain investissement financier personnel mais que je suis prêt à supporter pour aider au développement de notre hobby Wink

et puis s'occuper de HF c'est aussi et surtout un plaisir et une satisfaction personnelle ^^ (le fofo par contre c'est une plateforme gratuite, c'est pour ça qu'il y a de la pub et que je n'ai pas accés à la base de donnée donc impossible de basculer sur un autre fofo si ça doit se présenter dans le futur). Bref ! ce sujet a bien dérivé XD

par Youli le Jeu 8 Jan - 20:27

Non, non, c'est intéressant, et puis faut que tout le monde se rende compte du boulot que cela représente, de l'investissement en temps et en argent...

Avec la génération "je télécharge comme un taré", ce genre d'action ne revet aucune valeur de nos jours, alors autant insister sur ces points.

par MaKoTo le Jeu 8 Jan - 22:32

J'ai eu beau retourner le ketru dans ma tête sur tout mon trajet de métro, je ne vois pas de solutions technique pour empêcher les gens de voter plusieurs fois depuis des ordis et lieu différents... chaque fois mon raisonnement finissait par tomber sur le fait qu'on pouvait contourner la sécurité
demander une inscription avec un mail... les gens ont plusieurs mail
récup les stats pour identifier la machine, son OS, son IP, sa version de navigateur... on peut avoir plusieurs machines ou prendre celle du voisin, du taf
demander les coordonnées, un votant par foyer, mais les gens peuvent faire voter les autres (façon tiberi) sans les en informer
etc...
bref, y'a aucune manière de contrôler à 100% les fraudeurs...
sauf sur le fofo où l'on se connait

car si lots il y a, connaissant les loulou culottés des conventions dont à parlé Youli, ces gens qui se foutent des choses, pourvu que ce soit gratuits, et qui ont en plus l'idée saugrenue de quémander du "rab" ..., çà va les tenter

par Zenkuro le Jeu 8 Jan - 23:03

Bah tu sais on parle ici d'un concours sur un site internet spécialisé qui par définition nécessite un acte volontaire pour y accéder, donc a priori s'adressant à des gens qui sont déjà intéressés par la maquette. Il n'y a donc pas de raison, à mon sens, de voir des loulous opportunistes débarquer dans les votants.

Et puis surtout on parle d'HF et de 350 visites jours pour 5000 visiteurs différents par mois (dont un bon paquet qui ne font qu'une visite éclair...), ça m'étonnerai que vu le faible traffic le concours déchaine des folies telles qu'on voit se multiplier ce genre de pratique. On le voit bien même sur le fofo qui est sensé regrouper les plus motivé on a du mal à dépasser la 15ène de votes... D'ailleurs le sondage sur le side, bien que peu mis en avant il est vrai, a recueilli moins d'une 40ène de votes...

M'enfin ça répond pas à la question technique, le formulaire de sondage proposé par le site n'étant pas fiable pour le vote unique j'ai l'impression (voir peut etre si on peut créer une page spéciale sur ton ftp, ami delva)