Avatar de James Cameron

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Avatar de James Cameron

Message par Youli le Ven 6 Nov 2009 - 15:23

Personne n'en parle alors faut bien que je m'y colle

http://www.avatarmovie.com/

La nouvelle bande annonce est très différente de la première, et on en voit plus.

Maintenant imaginez ça en relief avec des couleurs que vous verrez jamais ailleurs, un film spectacle avec de l'humour, de l'amour, de l'action, de l'exotisme !

C'est plus que Danse avec les loups dans l'espace, c'est Tarzan chez les martiens (oui, y'a une aventure de Tarzan ailleurs que dans la jungle ce me semble...).

J'ai hâte, j'ai hâte, j'ai hâte !!!


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Re: Avatar de James Cameron

Message par MehdiFactory le Ven 6 Nov 2009 - 15:29

Je partage également ton impatience. Surtout quand on connait la filmo impeccable de James cameron ( terminator , terminator 2, Aliens, Abyss : que des tueries en terme de film SF). Smile

"elle non plus, elle n'aime pas le pain d'maïs"
FROST

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Re: Avatar de James Cameron

Message par rena le Sam 7 Nov 2009 - 15:53

Ho my god !
Les précédentes vidéos que j' avais vue ne l avaient pas du tout convaincu , mais alors là je suis totalement sous le charme !!!

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Nico2 le Sam 7 Nov 2009 - 22:13

Vivement le 16 décembre. santa

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Re: Avatar de James Cameron

Message par G-rosquick le Dim 3 Jan 2010 - 1:33

Suis je le seul à être allé le voir ?

Bon, j'en reviens : la claque ! Je n'ai jamais rien vu de si beau visuellement, et le voir en 3D est indispensable à mon sens. Alors certes, le scénar est bateau, mais franchement quand on vois le travail fait sur l'univers aussi bien dans la construction que visuellement, on comprend mieux le budget pharaonique du film.

L'atterrissage dans la réalité en sortant de la salle est dur ! Je serais bien resté avec les na'vi sur pandora ^^

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Dim 3 Jan 2010 - 1:58

N'est-ce pas ?

As-tu pu le voir en VO ?
J'ai été ravis de la décision, tardive, de certains cinémas de le passer non plus seulement en français mais aussi en VO, ce fut le cas au MK2 de Nation par exemple, bien que pour un tarif, selon moi, déraisonnable (13 euros lunettes comprise, contre 11 euros au Max Linder qui fut l'un des rares à le proposer en VOST ET Relief sur Paris)...

Il parait qu'il y a plus à voir en IMAX, format plus grand, plus grandiose, et en relief aussi à l'UGC Gaumont du Disney Village. Là aussi possible de le voir en VO à certains horaires parait-il...

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Re: Avatar de James Cameron

Message par mikdell le Dim 3 Jan 2010 - 2:16

Je viens d'aller le voir en vf et franchement ça faisait longtemps que je n'avais pas eu de tel sensation en regardant un film, des frissons du début à la fin, 2h50 que je n'ai même pas vue passer, je ne me suis pas ennuyé 1 seconde, un plaisir visuel des couleurs plus belle les une que les autre, franchement vivement qu'il sorte en blue ray. Very Happy

J'irais bien le revoir mais en VO et en 3d a mon avis ça dois déchirer.

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Varine le Dim 3 Jan 2010 - 11:41

Vu hier en VF et en 3D. C'est un bon film à voir impérativement en 3D !!! Ca rajoute un tres gros plus au film !

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Dim 3 Jan 2010 - 12:03

Critique d'un ami :

http://www.robbymovies.com/2009/12/avatar.html

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Re: Avatar de James Cameron

Message par nabeshin le Dim 3 Jan 2010 - 12:55

Vue en VO et en 3D mais pas a l'imax, la séance était à 10H30 PM et ma soeur et son copain bossaient le lendemain, mais si je retarde mon billet, je part direct le voir en imax.

C'est une claque cinématographique comme ca fait extrêmement longtemps que je ne m'en suis pas prise. a part le seigneur des anneaux, j'ai pas d'autre film qui m'ont fait autant effet.

c'est sur qu'il y a un anthropocentrisme affligeant, le scénar ne prend pas de risque, les navii sont en réalité des indiens d'amazonie mais bleus; mais c'est tellement bien ficelé qu'on ne remarque ca qu'après coup.
c'est sur que si il avait intégralement pompé intégralement L'infernale trilogie de Mike Resnik ça n'aurait pas eu le même succès. Auteur que je conseille grandement, où, dans ses romans, les petit bonshommes vert n'ont pas de place.
Lisez aussi "Projet Miracle", du même auteur. dont le film, IMHO s'est largement inspiré

petit edit sur un tournure de phrase


Dernière édition par nabeshin le Dim 3 Jan 2010 - 16:59, édité 1 fois

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Dim 3 Jan 2010 - 14:23

Lord Impaler a écrit:Critique d'un ami :

http://www.robbymovies.com/2009/12/avatar.html

Mais nous on veut TON avis ! Smile

Edit : cela dit en passant, ton pote n'a rien compris aux contes modernes. Un film peut être profond sans tout montrer au 1er degré. De même ce qui semble 1er degré peut cacher bien des choses... Pourquoi bouder son plaisir quand un film est COHERENT et surtout EFFICACE ? Je préfère ça à un film qui se veut subtil mais n'arrive qu'à te faire dormir (le remake débile du Jour ou la Terre s'arrêta ? L'aspect quand même noir de chez noir bien qu'excellent de LA ROUTE ?) ou un film qui se veut réaliste mais te fait gerber (merci aux mouvements de caméra de Cloverfield, de Hancock...).
Avec AVatar non seulement j'ai pris mon pieds, mais en plus tout ce que j'aime dans la SF, le décalage qui permet de parler de problèmes dont tout le monde se fout mais qui sont importants, et qui en fait un conte moderne, le fond faussement simple, et une forme TRES en forme !
Par contre si j'apprécie les avis contraires, je n'aime pas quand cela se fait dans l'optique "tout le monde adore, alors moi je gerbe dessus". C'est bien dommage, parce que même si je suis pas d'accord avec le portrait fait de Cameron, cela est bien écrit, et surtout placé dans un contexte, ce qui reste suffisamment rare dans une critique (même soit disant professionnelle) pour être salué !

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Re: Avatar de James Cameron

Message par philbo le Dim 3 Jan 2010 - 18:57

Lord Impaler a écrit:Critique d'un ami :

http://www.robbymovies.com/2009/12/avatar.html

J'ai lue (en partie seulement ), la critique de ton ami, donc je m'étalerai pas dessus, mais bon j'ai trouver la conclusion quand même un peu dur.

Moi je suis aller voir ce film en 3D en VF et j'ai franchement adorer. Ok le scénario est un peu simpliste (humain méchant indigène gentil) et l'histoire fait penser à des choses déjà vu (genre le dernier samourai, avec le soldat qui se trouve par hasard catapulter dans le camp ennemis et qui découvre sa beauté etc ... ), mais malgré tout c'est un super film !
Déjà les images sont époustouflante et magnifique, on en prend plein les yeux et on comprend pourquoi on a payer pour le voir au ciné : parce que c'est réellement super jolie ! (notamment les scène dans la jungle luisante et colorer)
Ensuite bah sa reste un scénario qui sonne un peu en écho de plusieurs film mais c'est tout simplement parce que c'est une histoire qu'on aime, jolie a raconter, avec de la romance, de la révolte et des scène qui retourne les trip (la bataille des dragons contre les hélicos ... wouaw ^^).

Au final moi je suis pas déçue, on rentre dans la salle de ciné ou s'assoit, on fait 4-5 blagues avec les lunette 3D sur le nez genre "wouaw sa te va bien ^^" et après : bah on décolle, on oublie tout on en prend plein les yeux et on sort heureux et satisfait (parce que a la fin c'est les gentil qui ont gagné bah oui ! )... au final c'est tous se que je demande au cinéma. Pas besoin d'idée profonde, d'idéologie ou d'autre truc ... juste faire rêver : Merci Cameron

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Dim 3 Jan 2010 - 19:36

Youli a écrit:
Lord Impaler a écrit:Critique d'un ami :

http://www.robbymovies.com/2009/12/avatar.html

Mais nous on veut TON avis ! Smile

Edit : cela dit en passant, ton pote n'a rien compris aux contes modernes. Un film peut être profond sans tout montrer au 1er degré. De même ce qui semble 1er degré peut cacher bien des choses... Pourquoi bouder son plaisir quand un film est COHERENT et surtout EFFICACE ? Je préfère ça à un film qui se veut subtil mais n'arrive qu'à te faire dormir (le remake débile du Jour ou la Terre s'arrêta ? L'aspect quand même noir de chez noir bien qu'excellent de LA ROUTE ?) ou un film qui se veut réaliste mais te fait gerber (merci aux mouvements de caméra de Cloverfield, de Hancock...).
Avec AVatar non seulement j'ai pris mon pieds, mais en plus tout ce que j'aime dans la SF, le décalage qui permet de parler de problèmes dont tout le monde se fout mais qui sont importants, et qui en fait un conte moderne, le fond faussement simple, et une forme TRES en forme !
Par contre si j'apprécie les avis contraires, je n'aime pas quand cela se fait dans l'optique "tout le monde adore, alors moi je gerbe dessus". C'est bien dommage, parce que même si je suis pas d'accord avec le portrait fait de Cameron, cela est bien écrit, et surtout placé dans un contexte, ce qui reste suffisamment rare dans une critique (même soit disant professionnelle) pour être salué !

Pour tout te dire, cet ami est loin d'être professionnel (même si j'aimerais), il est vendeur à la Fnac. Après, pour ce qui est de mon avis, j'ai passé un bon moment, je suis assez bon public, j'étais sans doute un peu mal placé pour en profiter visuellement à fond (presque tout devant sur les conseils du projectionniste). Puisqu'on parle de District 9 dans les commentaires, c'est le dernier film de SF (et dernier film tout court) qui m'ait littéralement foutu une claque, alors que vu sur un petit écran. A côté, Avatar en 3D me fait l'effet d'une légère brise. Je prends Avatar pour ce qu'il est, un film pop-corn, de l'entertainment, je le regarde dans le même état d'esprit qu'un Spiderman, un Transformers, une belle enveloppe sur un contenu de pacotille. C'est ce contrat moral que je passe avec moi-même qui me garantit que je vais passer un bon moment, même si bon, le film n'est pt'être pas si génial que ça.

Quoiqu'il en soit, je t'invite fortement à lire ses critiques de Cloverfield, de [Rec] et Le Jour ou la Terre s'arrêta sur le site de mon pote.
http://www.robbymovies.com/2008/08/cloverfield.html
http://www.robbymovies.com/2009/03/rec.html
http://www.robbymovies.com/2009/07/le-jour-ou-la-terre-sarreta.html

@philbo : je trouve ton parallèle avec Le Dernier Samouraï très juste, et cela me fait beaucoup sourire. J'imagine que tu n'es pas sans savoir quelle est la parabole de ce film (et le buzz qui en a été induit) ?

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Re: Avatar de James Cameron

Message par philbo le Dim 3 Jan 2010 - 19:45

oui j'en est entendus parler, mais après j'essai de pas tout intellectualiser. Disons que j'arrive a regarder un film comme le dernier samourai, à m'abandonner au scénario aux personnage et au film et oublier que l'acteur principale est dans une secte ni au message qu'il y a derrière ... Je pense que parfois faut pouvoir se déconnecter de tous ça : médias, rumeurs, pub et idées cacher .. et puis juste regarder un film au cinéma ..

Je dit pas qu'il faut tout accepter et fermer ces yeux, ont peut être conscient de tous, du caractère idéologiquement moyen, mais pendant 2h30 on peut se déconnecter de ça et juste se faire plaisir avec des belles images ... sans penser à l'idéologie ou aux messages qu'il y a derrière. C'est du divertissement et sa le reste.

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Dim 3 Jan 2010 - 19:50

Tout à fait d'accord avec toi, je n'ai pas précisé que j'ai par ailleurs bien aimé Le Dernier Samouraï.

Je dis simplement que mon niveau d'exigence varie avec la qualité d'un film. J'ai très critiqué un Valse avec Bachir par exemple, et le suis beaucoup moins avec un obscur film de kung-fu hongkongais ou un Full Metal Yakuza de Takashi Mike.

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Dim 3 Jan 2010 - 20:04

Une question que je trouve intéressante, au sujet de la promo et des récentes interview de Cameron :

Pourquoi nous faire des tonnes sur "on a longuement fait des recherches avec des spécialistes patati patata" alors qu'au final on a des africains fantasmés, caricaturaux. Pourquoi ne pas réellement créer qqchose d'original pendant ces fameuses années de travail et de recherches ?

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Dim 3 Jan 2010 - 20:25

On dépasse le cadre de AVATAR mais cette discussion est passionnante.

Je n'en reste pas moins convaincu, pour revenir au dernier film de Cameron, que le film est FAUSSEMENT léger.

C'est tout le contraire, selon moi, et c'est ce qui en fait sa VRAIE qualité de film de SF.
Il y a beaucoup à voir en filigrane, dans les détails, lesquels sont si nombreux que même moi (on me reproche souvent de voir trop de choses, ce qui fait que d'habitude, je n'ai pas besoin de voir 2 ou 3 fois de suite un film, ni même une série, pour en dépeindre une scène, un dialogue...) je n'ai pas tout vu à la première projection.
Exemple : je n'avais pas noté que les avatar avaient 5 doigts comme les humains, alors que les N'avis de Pandora n'ont que 4 doigts.
Détail ? Pas vraiment...
Les animaux, les insectes, en gros la faune, mais aussi la flore, sont autant d'éléments éxogènes qui doivent nous convaincre qu'on est pas chez nous, dans un coin de jungle hawaïenne. Même les rochers qui planent trouvent un échos à la fois scientifique et mystique.
Je ne parle même pas de la technologie qui permet de contrôler, sur d'énormes distances, une entité organique : il y a là un parallèle évident entre la communion des N'avis avec leur planète, et le contrôle des avatars.
Et je pourrai parler de nombreuses autres choses encore (que j'ai développé sur un autre forum, Art Movie Fan ici : http://artmoviefan-com.activebb.net/les-films-videos-clips-bandes-annonces-f1/avatar-de-james-cameron-t2709-90.htm message du 27 décembre autant que vous lisiez ça dans le bon contexte Smile)

Tout, dans le film, est important. Ce n'est pas seulement de la poudre aux yeux, et je me demande vraiment pourquoi, au final, ce film peut être si mal accueilli par certains.
Je dis pas qu'ils ont tort, à chacun son avis, sa façon de percevoir les choses...
Mais puisque vous parlez de contexte, et faites des parallèles avec d'autres titres, OUI certains films magnifiques niveau effets spéciaux ne dégagent rien de spécial au final (je pense aux derniers Star Wars, à Transformers 2), mais d'autres, comme tu le dis si bien Lord Impaler, sont à la fois bien fait ET cohérent avec ce qu'on en attend (je pense à 2012 ou j'ai pris un pieds intégral)...
Les films comiques qui ne sont que clownerie, les films d'action avec que des explosions, des films d'horreur avec que des tueries, c'est clairement stupide AUSSI, mais un film qui ne ment pas sur la marchandise, vous promet de l'émotion, du dépaysement, de l'aventure et qui en plus de tout ça est MAGNIFIQUE, cela ne court pas les rues. A l'instar d'un Miyazaki, et deux fois de suite, je me suis laissé transporter par le film, l'histoire, les personnages, submergé par l'émotion pour ne plus voir la technique, ne plus chercher la petite bête, l'erreur d'image, de montage, le vilain pixel sur les personnages 3D. J'étais transporté par un film qui sublime son propre état d'image projetée !

Et comme tu le dis aussi très bien Philbo, je pense que des gens veulent absolument intellectualiser les choses qui n'ont pas besoin de l'être.
Et pire que tout, je reste persuadé que certains tentent d'intellectualiser dans le mauvais sens : celui d'idéaliser ou encore de limiter à une élite (donc contraire à la populasse). Un film qui a autant de succès, aussi beau, et faussement (je le répète et le soutiens) léger, ne peut qu'embêter ceux qui apprécient de garder pour eux des pépites de la SF, du fantastique et de l'horreur, ceux là même qui sont finalement ravis de ne pas être le vulgaire amateur de cinéma franchouillard.

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Dim 3 Jan 2010 - 20:35

Lord Impaler a écrit:Une question que je trouve intéressante, au sujet de la promo et des récentes interview de Cameron :

Pourquoi nous faire des tonnes sur "on a longuement fait des recherches avec des spécialistes patati patata" alors qu'au final on a des africains fantasmés, caricaturaux. Pourquoi ne pas réellement créer qqchose d'original pendant ces fameuses années de travail et de recherches ?

La question est un brin crétine... Smile
Mais la réponse est évidente.

Outre que les Na'vis auraient plutôt l'air d'Indiens que d'Africains, ils représentent un symbole, d'ou également leur aspect humanoïde qui doit encore les rapprocher de nous... On doit se reconnaître en eux. S'ils avaient une gueule de Predator, d'Insecte ou de Casimir cela n'aurait pas marché.

D'autre part, que peut bien être "l'originalité" ? Ce n'est pas, contrairement à ce qu'on croit, quelque chose de jamais vu (quoi qu'ici un film pareil C'EST du jamais-vu), mais l'utilisation d'outils, ou d'éléments de manière nouvelle...
De toute façon il FAUT que le parellèle avec ce que nous vivons actuellement apparaisse comme évident.
C'est le but de tout CONTE, de tout récit de SF : déplacer un sujet classique, commun dans un environnement qui ne l'est pas. Pousser à des réflexions qui dépassent la surface, l'apparence, le paraître.

On comprendra d'autant plus le message si, ainsi, on se concentre sur celui-ci et non sur le forme qu'il prend : le public se fout comme d'une guigne des populations d'Amazonie massacrées ou déportées, pour aider à la déforestation de notre dernier poumon vert viable. Tout comme le sort de population ou d'animaux loin de nos frontières suscite un vague intérêt mais c'est tout.
Que le héros soit un animal qui parle, ou un humain tout ce qu'il y a de plus commun, le message restera le même, mais l'intérêt porté par la "carricature" sera toujours la plus forte.

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Re: Avatar de James Cameron

Message par philbo le Dim 3 Jan 2010 - 21:48

Lord Impaler a écrit:Tout à fait d'accord avec toi, je n'ai pas précisé que j'ai par ailleurs bien aimé Le Dernier Samouraï.

Je dis simplement que mon niveau d'exigence varie avec la qualité d'un film. J'ai très critiqué un Valse avec Bachir par exemple, et le suis beaucoup moins avec un obscur film de kung-fu hongkongais ou un Full Metal Yakuza de Takashi Mike.

Oui tu a sûrement raison, on est inconsciemment plus exigeant en allant voir un spielberg que en allant voir tokeno Suedana ou albert lafrange (c'est pas des nom qui existe cherchez pas ^^... ).
Smile

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Re: Avatar de James Cameron

Message par philbo le Dim 3 Jan 2010 - 21:52

Youli a écrit: A l'instar d'un Miyazaki, et deux fois de suite, je me suis laissé transporter par le film, l'histoire, les personnages, submergé par l'émotion pour ne plus voir la technique, ne plus chercher la petite bête, l'erreur d'image, de montage, le vilain pixel sur les personnages 3D. J'étais transporté par un film qui sublime son propre état d'image projetée !


Alors là je peut que être d'accord sa a rien a voir avec le sujet (je m'excuse d'avance) mais c'est juste un aparter pour appuyer Youli : Myazaki si vous avez l'occasion jeter vous dessus c'est vraiment génial ^^
Voila parenthèse fermer désoler ... Wink

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Lun 4 Jan 2010 - 0:06

Youli a écrit:On dépasse le cadre de AVATAR mais cette discussion est passionnante.
Oui , tu as remarqué que j'aime bien faire du hors-sujet... Smile

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Lun 4 Jan 2010 - 3:05

Peut être parce que, parfois, tu te sens HS ? Smile

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Lun 4 Jan 2010 - 12:28

HF plutôt... Wink Cool

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Youli le Lun 4 Jan 2010 - 13:50

Ou alors VHF puis VHS ?

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Re: Avatar de James Cameron

Message par Lord Impaler le Lun 4 Jan 2010 - 15:47

Youli a écrit:Outre que les Na'vis auraient plutôt l'air d'Indiens que d'Africains, ils représentent un symbole, d'ou également leur aspect humanoïde qui doit encore les rapprocher de nous... On doit se reconnaître en eux. S'ils avaient une gueule de Predator, d'Insecte ou de Casimir cela n'aurait pas marché.

Sur ce point je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, je prends en exemple District 9 où les mollusques tiennent plus des insectes que des humanoïdes et pourtant jamais un film n'a traité de manière aussi crue et décomplexée de xénophobie, de racisme ou de génocide. Je pense que le côté "il faut que le spectateur puisse s'identifier aux personnages" est un prétexte fallacieux, il nous est peut-être déjà arrivé de nous émouvoir d'un manchot ou d'une coccinelle dans un film. A contrario, l'être humain est ainsi fait qu'il a tendance à humaniser à tort et à travers tout et n'importe quoi : Croc-Blanc, Moby Dick, une poupée, une peluche, une plante...

... ou un mobile-suit.

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